COMPTER en MÉSOPOTAMIE...

Vendredi 8 avril 2011 5 08 /04 /Avr /2011 00:15

Selon le Calendrier Républicain nous sommes

Octidi 18 Germinal de l'An CCXIX et nous fêtons la Ciguë

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Du côté de la Mésopotamie...

Une époque où les bergers avaient des boules!

(Sur une revue)

C'est dans une région aux frontières de la Mésopotamie qu'on pourrait situer au Sud de l'Iran actuel, dans la cité de "Suse" ou "Shushan" dans la bible, que les archéologues ont retrouvé le plus ancien "système" pour compter.

Les habitants de cette cité, de cette contrée se servaient de petits cailloux puis de sorte de jetons en argile (calcul vient de calculus = caillou) et chacun représentait (suivant leur code) 1 ... 60 ...600 .... ou des multiples de 60.
Ils utilisaient la numération sexagésimale.
Compter de façon sexagésimale (en base 60) nous relie aux mésopotamiens parce que, même si nous avons une numération décimale, nous comptons par dizaines, nous avons tout de même gardé cette base sexagésimale pour les durées et pour certains calculs d'angles.

(Sur internet)

Avec ces jetons ont été trouvées des boules d'argile creuses avec un trou à la surface, dedans il y restait des billes ou des jetons. Certaines de ces boules portaient des encoches de tailles différentes gravées à la surface et certaines billes, certains jetons, certains cônes s'adaptaient parfaitement à ces encoches.

Les mésopotamiens avaient un sytème de numération qui leur permettait de "compter" sans écrire!

Exemple : un berger partait le matin avec un troupeau que son maître lui avait confié.

Le maître prenait une boule d'argile creuse et glissait dans le trou les jetons correspondant au nombre d'animaux (un jeton=une bête) parfois il y ajoutait une signature.

Le soir, lorsque le berger ramenait le troupeau, le maître cassait cette boule d'argile et faisait la vérification.

Il ne pouvait pas y avoir d'erreur ou de tricherie!

(Revue de sciences)

Les fouilles en Mésopotamie ont permis de découvrir des centaines de boules cassées ou intactes, des centaines et des centaines de jetons de toutes sortes et des tablettes numériques en argile.

En comparaison, les papyrus concernant les mathématiques en Egypte se comptent sur les doigts d'une main...pourtant sur les bords du Nil, il y avait un tout autre système de numération.

Le système de boules d'argile était très ingénieux et très pratique, mais inévitablement il a évolué! normal! il fallait casser ces boules et il fallait en re-fabriquer chaque jour.
Petit à petit ils avaient pris l'habitude de graver des signes à la surface de la boule pour éviter de la casser systématiquement et l'utiliser jusqu'à ce qu'elle ne puisse plus servir!

(La boule creuse a été "écrasée" Revue scientifique)

Environ un millénaire plus tard, les mésopotamiens gravaient déjà des symboles de numération sur la sphère d'argile.

Puis, cette boule creuse ne servait plus vraiment en tant que boule creuse et elle a fini par devenir une sorte de galette, ils ne mettaient plus rien à l'intérieur, tout était gravé sur la galette d'argile.

De la galette d'argile... à la tablette...c'était fait!

Un grand nombre de tablettes ont été retrouvée à Nippur, la capitale culturelle de la Mésopotamie.
Le contenu de ces tablettes est très intéressant, il y a des séries de signes (chiffres et nombres) et on y trouve des phrases surprenantes sur le comportement du scribe (ou des scribes).

(Une tablette-Internet)

Il y avait des écoles de cribes où les élèves apprenaient à compter et à écrire.

Pour compter c'était facile, juste deux signes : un clou=1 et un chevron=10. Il suffisait de bien les positionner (numération de position) . Exemple : 4 chevrons et 2 clous se lisait 42. Les clous étaient toujours verticaux.
Les mésopotamiens avaient gardé leur numération sexagésimale (par 60) les élèves manipulaient 59 signes en utilisant la numération de position.

Malgré ce système qui nous paraît lourd, même une fois amélioré et simplifié, les mésopotamiens maîtrisaient les multiplications, les divisions, les calculs de Pi... et des racines de 2...

Pour apprendre à écrire c'était beaucoup plus compliqué, les études étaient longues, difficiles et semées d'embûches. Les élèves devaient apprendre un nombre incroyable de signes représentant des mots, des syllabes ou des signes sans aucune prononciation, mais absolument nécessaires à la compréhension!

(Une tablette cunéiforme- Internet)

On s'aperçoit que ce n'était pas facile pour ces élèves, mais ces écoles étaient très réputées parce qu'elles préparaient des futurs fonctionnaires pour gérer le trésor des gouvernants et s'occuper du partage des terres.

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Publié dans : LA MAGIE DES NOMBRES
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Commentaires

Génial... ces calculs là ne font pas mal !
base 60 donc : muliples de 2, 3,4,5,10 et 12 , c'est ça ?
pratique; un peu comme base 12 en typographie traditionnelle.
Est-ce que les tablettes sont en terre crue ou cuite ?
si c'est cuit, pas moyen de "tricher" !
Quel suspens dans ce roman des nombres, merci ; deux bisous !

Commentaire n°1 posté par sittelle le 30/11/2009 à 11h01

Elles étaient cuites!
Je suis contente que tu aimes!
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 30/11/2009 à 20h59

C'est fantastique de voir comment on parvenait à se débrouiller avec si peu.

Commentaire n°2 posté par Solange le 30/11/2009 à 16h07

Tout s'est fait lentement, mais quand l'intelligence est au rendez-vous!
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 30/11/2009 à 21h01

bonsoir Viviane . a cette époque lointaine , les méthodes étaient nombreuses et je trouve très fonctionnelles . comme la boules et les jetons . bonne soirée et gros bisous

Commentaire n°3 posté par jean-pierre le 30/11/2009 à 18h42

Ils cherchaient le côté pratique pour "repérer" et ils y arrivaient.
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 01/12/2009 à 14h53

Oui ça je l'ai su pendant mes recherches sur Babylone , je pense que a cette époque vivait des peuples très évoluées comme nous aujourd'hui avec a coté des peuplues moins évoluées tout comme a notre époque par exemple les indiens d'Amazonie ...
on en aura encore des surprises et faudra un jour réécrire certaines parties de l'histoire ...c'est là que ça couince ...

http://ma.planete.qc.ca/file/sns_uploads/14062/images/BONNE%20SEMAINE%20IMAGE%20FEMME%20BRILLANTE.gif

Là je passe rapidement car j'ai une injustice a digéré ...pas le moral surtout si en plus ""un ami" vous roule encore ... enfin on est parfois surpris ""des amis"" ....

+ cl^^

Commentaire n°4 posté par Linda et Picasso le 30/11/2009 à 18h50

C'est certain, l'histoire n'est pas tout à fait comme on l'a apprise, il ne faut pas laisser de côté des civilisations qui nous paraissent peu importantes parce qu'elles ont "un lien" avec nous, même si nous ne le voyons pas.
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 01/12/2009 à 15h07

Voila une civilisation que je connais peu et pourtant si riche. Je me suis délecté de ta prose et j'avoue que je pourrais demander au Père Noël un livre (avec des images car point lire je sais

)....

Commentaire n°5 posté par Le Chevalier Dauphinois le 30/11/2009 à 21h42

C'est toujours mieux avec des images! le père Noël doit bien en avoir dans sa hotte!
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 01/12/2009 à 15h19

bonsoir viviane,

je te souhaite une très bonne semaine,

(je lirai ton article demain)

bisous

Commentaire n°6 posté par laurent le 30/11/2009 à 22h09

Je te souhaite une bonne soirée
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 01/12/2009 à 18h22

A travers ton article , je commence à aimer les nombres et j'ai découvert plein de choses . bisous

Commentaire n°7 posté par gene le 30/11/2009 à 23h30

Il y a encore beaucoup à découvrir.
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 01/12/2009 à 18h19

je crois qu'ils sont magiques les nombres! mais tu me connais, je vois de la magie partout...
interressant de voir cette progression; l'homme, quand il veut ne fait pas que des bêtises!

Commentaire n°8 posté par saadou le 01/12/2009 à 07h46

Moi aussi, je crois à leur magie! ils ne sont écrits nulle part dans notre nature et notre univers et pourtant tout le monde compte et écrit des chiffres!!!
L'humain est plein de ressources que ce soit en bien ou en mal!
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 01/12/2009 à 18h03

mais si, ils sont écrits partout mais pas comme on l'entend!
regarde les fractales et la répétition des infimes éléments;
j'aimerais bien que tu fasses un article là dessus un de ces jours

Commentaire n°9 posté par saadou le 01/12/2009 à 18h16

Tu as raison, il existe des fractales approximatives dans la nature comme les fougères, les rivières ...et je sais plus... si, les flocons de neige...
Tiens! toi qui aimes rêver tu devrais lire ce qu'écrit un scientifique japonais le docteur Masaru EMOTO, il a étudié durant plusieurs années l'eau et les cristaux de glace, il les a fait "parler" c'est une merveille!
Parler des fractales? Oui pourquoi pas? C'est une bonne idée!
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 02/12/2009 à 18h08

Super article Viviane, comme toujours complet et instructif. Je ne sais si les nombres sont magiques, mais de temps en temps comme pour l'astrologie, je jette un oeil à la fin de mon programme tv sur la numérologie.
merci pour la réponse à ma question sur l'occitan
La bonne soirée et à bientôt
Caroline

Commentaire n°10 posté par Caroline.K le 12/12/2009 à 00h17

J'en parlerai de tout ça c'est assez amusant!
Bisous
Viviane

Réponse de Viviane le 12/12/2009 à 17h25

merci pour ce beau moment découverte

je te souhaite une douce journée de vendredi

bisous

¸.•♥•.¸¸.•♥ •Ś.Ő.Ń.Ŷ.Á•♥•.¸¸.•♥•.¸

Commentaire n°11 posté par sonya le 08/04/2011 à 00h51

C'est avec plaisir Sonya! j'apprécie toujours ce petit moment de partage avec toi.
Je te souhaite un dimanche agréable entourée des tiens.
Un bisou
Viviane

Réponse de Viviane le 10/04/2011 à 07h27

intéressant!

quelle ingéniosité quand même!

j'en suis "baba"

bisous.

Commentaire n°12 posté par Annick le 08/04/2011 à 04h49

Ils sont plein de ressources, les humains surtout quand la débrouillardise devient l'alliée de l'intelligence!
Je te souhaite un dimanche agréable entourée des tiens.
Un bisou
Viviane

Réponse de Viviane le 10/04/2011 à 07h23

Je me souvien des bouliers pour compter dans les années 50 il y en avait encore. Bises et ...

Commentaire n°13 posté par Martine le 08/04/2011 à 06h32

Le boulier est un ingénieux système, une des premières machines à calculer.
Je te souhaite un dimanche agréable entourée des tiens.
Un bisou
Viviane

Réponse de Viviane le 10/04/2011 à 07h22

j'étais déjà passée mais je n'avais meme pas laissé un petit mot, cette civilisation est passionnante, mais je ne connaissais pas leur façon de compter, c'est extraordinaire, cela me fait penser au boulier chinois - merci à toi pour ce bel article - bisous

Commentaire n°14 posté par agathe le 08/04/2011 à 09h53

C'est avec plaisir Agathe! le boulier... je vais en parler plus tard!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h03

De retour ! Et une bonne nouvelle pour ceux qui ont suivi mes problèmes ...
Merci de ta fidélité pendant ma vacance.
Bonne fin de semaine.
Bisoux +$$$

dom

Commentaire n°15 posté par

dom le 08/04/2011 à 12h01

Contente de te savoir de retour!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h03

c'est là qu'on voit l'intelligence. Bonne fin de semaine.

Commentaire n°16 posté par Solange le 08/04/2011 à 14h16

Intelligence et débrouillardise!
Bonne fin de journée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h02

Les bouliers ont été utilisés aussi dans nos écoles par certains instituteurs c'est très intéressant de voir l'intelligence qui a amené l'homme des cailloux à une méthode plus élaborée.
Leur écriture semble en effet très complexe

bon week-end ma chère Viviane

Commentaire n°17 posté par kéline le 08/04/2011 à 15h22

Le boulier est en quelque sorte la première machine à calculer, j'ai vu des commerçants s'en servir dans des îles, il n'y a pas si longtemps!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h01

L'intelligence devait être dans tous les peuples, mais il fallait peut-être qu'ils aient la chance d'avoir des matériaux qui se prêtent à ces techniques; aux Pôles, ou pendant les glaciations, la glace fond, et il n'y a pas de caillou, mais ils devaient bien savoir compter les bêtes ? pour l'argile il faut glaise et chaleur; dis donc, ça va loin ton article, c'est génial !!! les scribes étaient déjà les maitres, comme les informaticiens maintenant. Tiens, je vais faire faire des boules creuses pleines de caillous- bisous à mes gamines pour la Fête des Mères ! merci...

Commentaire n°18 posté par sittelle le 08/04/2011 à 20h21

Tu as raison, chaque peuple s'adaptait à son environnement, bien obligé d'utiliser ce qu'on a sous la main, aux pôles pas de cailloux, mais des arêtes de poissons ou des os d'animaux!
Des boules creuses pour les enfants, ils adorent ça! surtout si on leur raconte une histoire de berger qui (il y a très longtemps) comptait ses moutons comme ça en regardant Vénus pour savoir à quel moment rentrer ses bêtes de façon à y voir assez clair pour pouvoir vérifier avec les cailloux de la boule!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h00

C'est très intéessant et je trouve cela assez complémentaire d'un article que j'avais écris sur la Mésopotomie au IIIe millénaire, très "synthètique", plutôt axé sur la politique et la société (link)

Commentaire n°19 posté par michelet le 08/04/2011 à 21h56

Tu fais bien de donner ce lien, c'est certain que l'un complète l'autre, merci beaucoup!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 18h52

leur écriture est très complexe . Apprendre tous ces signes ne devait pas être une partie de plaisir . bon week end . bisous

Commentaire n°20 posté par gene le 08/04/2011 à 21h59

Heureusement qu'on a fait plus simple! tu imagines un peu s'il fallait écrire de cette façon!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 18h50

Bonjour

Je ne me souviens pas si j'avais déjà lu ce billet là.....

mais c'est bougrement intéressant...

Amitiés

Jean

Commentaire n°21 posté par Jean le 09/04/2011 à 07h32

Il est possible que tu ne l'avais pas lu, qui sait? Tu t'en rappellerais sans doute parce que je l'avais déjà mis
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h32

Très,très intéressant.je comprends que c'était des études difficiles.je trouve que ces peuples se débrouillaient très bien.

J,aime tes articles Viviane.

Amicalement.

Commentaire n°22 posté par nadia-vraie le 09/04/2011 à 17h56

Je trouve moi aussi que ces peuples se débrouillaient très bien avec ce qu'ils avaient à portée de la main!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h26

bonsoir VIVIANE

interressant de savoir comment nos ancêtres comptaient !! ils avaient de l'imagination -- je suis étonnée mais l'homme progresse à la différence des animaux
bises amicales Lady Marianne

Commentaire n°23 posté par LADY MARIANNE le 11/04/2011 à 18h21

Intelligence et débrouillardise ça fait avancer!
Bonne soirée
Bise
Viviane

Réponse de Viviane le 13/04/2011 à 19h58