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22 novembre 2012 4 22 /11 /novembre /2012 00:15

 



Les terres d'Occitanie.



Le sud de la France, la partie qu'on appelle Occitanie était morcelé, découpé et à géométrie variable selon les mariages et les alliances du moment.
 

Faire une description de tous ces Comtés, grands ou petits n'est pas un exercice facile.





En regardant les cartes, on peut "voir" qu'on ne sait pas toujours qui est le seigneur  dominant et que souvent un vassal était attaché à plusieurs seigneurs.


Le Comté de Toulouse (avec RaymondVI) était très important, mais c'était aussi le vassal du roi de France pour ses domaines du Haut Languedoc.

Il était aussi vassal du Saint Siège pour le Comté de Melgueil et il était aussi vassal de l'Empire Germanique pour le Marquisat de Provence...
 

Pas facile de s'y retrouver, le vassal appartient à l'un ou à l'autre ou bien à l'un et à l'autre.

On peut imaginer facilement les difficultés lorsque 2 seigneurs dominants se faisaient la guerre... et si tous les 2 ont un vassal commun...
 
Lequel des 2,  le vassal servira-t-il ?

Le vassal devait penser à lui-même en premier (sans doute) et à tous les enjeux prometteurs, même envisager "le pire" si son choix n'est pas le bon.
 
Quel sera le seigneur qui bénéficiera de son armée ?
Là c'est le seigneur qui devait chercher à faire pencher la balance de son côté !

On peut imaginer toutes les parlottes d'un côté comme de l'autre !
 

Bien d'autres intérêts entraient en jeu et en cas de litige, mais le roi avait toujours la priorité !

Pourtant, avec le temps cette priorité  n'était plus qu'une théorie, le vassal choisissait selon les motivations du moment et il évaluait ce qu'il avait à perdre ou à gagner avec l'un ou avec l'autre.


Quelques repères dans le temps, des évènements qui ont modifié le cours de l'histoire.
 

1118 : un grand oncle de Simon de Montfort, Amaury III, a hérité du Comté d'Evreux (héritage maternel)...
or...
... ce Comté était vassal du Duc de Normandie... qui était lui-même roi d'Angleterre !
 

1200 : Raymond VI va hériter grâce à ses mariages et à ses remariages, il était Comte de Saint Gilles et de Toulouse, mais aussi encore seigneur de beaucoup de grands seigneurs.
Sa 2ème femme lui a apporté l'Agenais et le Quercy.
Sa 4ème femme lui a apporté une aide précieuse, c'est la soeur de Pierre II d'Aragon.

Le Comte de Toulouse possèdait un état plus vaste que celui du roi de France.

1201 : Pierre II d'Aragon donne à Bernard IV le Val d'Aran.

De nos jours, quand on passe de l'autre côté des Pyrénées et quand on arrive dans le petit territoire du Val d'Aran, on peut lire au-dessous de la plaque de cette comarque de Catalogne :


1201 : Raymond de Toulouse et son fils, futur Raymond VII prêtent serment au roi d'Aragon pour avoir plus de force contre Simon de Montfort.
 

La couronne d'Aragon s'étendait de l'Ebre à la Dordogne et aux Alpes.
 

Tout a été démantelé sous les attaques des chevaliers mercenaires de Simon de Montfort qui était au service des rois et du Pape.

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Published by *Viviane* - dans LE CATHARISME
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commentaires

Jean 22/11/2012 09:18


Un p'tit bonjour


Jean

biker06 22/11/2012 07:06


Hello Vivi





C'est bien ! tu n'as pas inclu le comté de Nice dans ce territoire pro francais ! hi  hi hi Notre culture est completement differente de la provence et de l'occitanie ... Nous sommes
Ligures .


Fuora ocitania é basta


Bisous


Pat

sittelle 15/10/2009 21:01


Si merci, j'ai tout compris ! je vois que la frontière normande allait beaucoup plus à l'Est en Sud Yvelines de maintentant : Montfort l'Amaury (bah oui, pigé !) et Rochefort en Yvelines. Rive
droite de la Seine, en Vexin, ça s'arrêtait à Gisors et c'est chez moi (haha) Pontoise que les Anglois étaient ratatinés, après avoir écrasé régulièrement ces bouseux de Meulan... oh, la méchante
!!!

Bon, ne réponds pas, garde ton temps, c'était juste pour te remercier, chapeau l'historienne !  bisou du soir


Viviane 15/10/2009 22:19



En effet tu as compris pas mal de "choses", c'est un peu embrouillé dans vos contrées!!! comme dans beaucoup, surtout à cette époque!
Bisous
Viviane



Solange 15/10/2009 02:10


Difficile de se démêler dans tout ça, surtout pour moi qui ne connais pas votre histoire en détail.


Viviane 15/10/2009 21:36



Ne te fais pas de soucis, même nous, nous avons du mal à nous y retrouver!
Bisous
Viviane



Dany85 14/10/2009 07:49


je te souhaite une excellent journée.


Viviane 14/10/2009 19:06



Merci, bonne soirée à vous deux
Bisous
Viviane



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